郭:這個人我比較熟悉，的張先生，音樂界的老前輩。
張:過獎了。
郭:我從小就是藝術家。我是北京曲藝團第壹科的學生，那個班的大學校長。
張:就我老來說。
郭:北京這些著名的相聲藝術家，不都是和妳壹起長大的嗎？
張:那時候我十九，他們十二，十三。
郭:是不是？
張:對。
郭:老前輩，幹了很多年，後來被團裏開除了。
張:妳為什麽提到他？
郭:現在不是事了。這是個笑話。
張:開個玩笑。
郭:相聲的前身身體不好。
張:啊，對了。
郭:那今天呢？妳是保外就醫嗎？
張:是嗎？
郭:保外就醫不是有這麽個說法嗎？
張:那是什麽？是法院的，醫院的是家庭病床。
郭:家庭病床。
張:哎。
郭:我感覺不舒服
張:對。
郭:但是沒有什麽大病。大家不要擔心。據說今天觀眾多，老人也要過來看看。
張:是的，今天是個熱鬧的日子。
郭:看到了吧？到處都是坑坑窪窪。
張:妳看。
郭:有多少人？有人站著聽。這對演員來說是多麽大的鼓勵。
張:真讓人欣慰。
郭:可見相聲不是低谷，有人愛聽。
張:說吧。
郭:不過話說回來。
張:為什麽？
郭:把相聲放哪兒都不太合適。
張:哦，也不全是。
郭:比如說，那幾年在工人文化宮，張藝謀導演了壹部歌劇叫《圖蘭朵》。
張:有這麽壹個。
郭:好吧？
張:當然可以。
郭:我在唱歌。四個相聲演員都像王先生。他們剃光頭，穿外套。很難，很難，很難。不能這樣下去了。
張:這壹次幾乎是
郭:可見人生有很多不確定性。
張:哦。
郭:比如說。
張:妳說
郭:有的人滿腦子都是知識，但這些知識不壹定能印成書。
張:是的。
郭:印成了壹本書。
張:怎麽樣？
郭:不壹定是好知識。
張:哦郭:承認了？
張:承認。
郭:單位很多領導不是真的能力不行嗎？
張:是的。
郭:被開除的不壹定是能人。
張:好家夥，我喜歡聽這個。
郭:書店不壹定賣書。有道理。藥店不壹定賣藥。
張:是的。
郭:他們什麽都賣。
張:哦。
郭:營養液不壹定有營養。
張:保健品。
郭:張先生以前做生意就是這麽幹的。
張:嘿，我做到了。
郭:我開了壹家賣精子的工廠。我買了壹只烏龜放在水裏煮，裝在小瓶子裏賣。幹了十二年，壹只烏龜沒用了。
張:現在這個比我的好不了多少。
郭:這個營養液真的不壹定有營養嗎？
張:對。
郭:衛生間不壹定衛生。
張:哦。
郭:泳客。
張:怎麽樣？
郭:洗澡不壹定。
張:哦。
郭:去歌廳的人不壹定要唱歌。
張:妳看。
郭:留長發不壹定要是女生。
張:奇怪。
郭:男人剃光頭不都是爺爺。
張:是的。
郭:電視上的節目不壹定都是好節目。
張:對。
郭:劇場裏的相聲也不全是不好的。
張:嗯，沒錯。
郭:不是所有的歌手都能讀譜。
張:嗯，不識譜的人太多了。
郭:感情好的不壹定是情侶。
張:是的。
郭:夫妻關系不壹定好。
張:對。
郭:結了婚的人不壹定有孩子。
張:哦。
郭:張先生的女兒沒有結婚。
張:怎麽樣？
郭:四個大胖子。
張:事實並非如此。
郭:他在幼兒園照看孩子。
張:好吧，我告訴妳，它嚇了我壹跳。
郭:人生很多事情都是不確定的。歸根結底還是會導致相聲這個詞。
張:怎麽樣？
郭:現在音韻界的人很多。
張:什麽不確定？
郭:情況很尷尬。
張:是的。
郭:從今天開始，今天是相聲創始人，壹窮二白，不怕朱少文先生。
張:朱老先生
郭:誕辰176周年。
張:對。
郭:音韻界從來沒有人想到要祭奠這位前輩。
張:這是我們的爺爺。
郭:但是相聲在中國的歷史是不容忽視的。
張:對。
郭:朱先生並不是發明相聲的第壹人。
張:是真的。
郭:在他的前面，像這樣的老先生還有很多。是每個創造相聲的人的智慧。
張:是的。
郭:但是，從窮無畏先生開始，只有把他發揚光大，相聲才能代代相傳。
張:哎。
郭:在音學界，朱先生被認為是我們的創始人，第壹代的創始人。
張:對。
郭:作為朱先生的弟子和孫輩，我們有義務不忘祖先。
張:哎。
郭:這是第壹步。妳手腕再大，也不是沒有祖先才這麽做的。
張:是的。
郭:我準備在天橋廣場門口弄壹個窮人銅像。
張:啊。
郭:我要壹個賬戶，150萬。
張:太貴了。
郭:我後來算了壹下，100塊錢我就做了。
張:那我們該怎麽辦？
郭:買100塊錢用廢磚搭平臺。
張:哦。
郭:讓張先生站起來，站在那裏。
張:妳是這個意思嗎？
郭:是的，我得摘下我的眼鏡。
張:好累，好心慌。
郭:我累了，還得倒班。我將和王文林的王先生輪班工作。
張:跟擦黑男壹樣。
郭:哎對對對對。總之，妳心裏要了解這個老前輩。
張:對。
郭:相聲自窮怕先生完善後代代相傳，壹直到祥生八德年才達到非常興盛的地位。
張:比較大。
郭:當年有壹批德式演員，最有名的是相聲八德。門主是於德龍。
張:啊，是的。
郭:為什麽叫呢？他是旗手，壹般來說這個人眼睛大，怕盯著看。
張:哦。
郭:這個房間的主人，這個萬人迷，。
張:對。
郭:張德全
張:是的。
郭:的
張:是的。
郭:說。
張:是的。
郭:說。
張:沒有。
郭:說。
張:咳。
郭:說。
張:哦。
郭:全聚德啊。
張:後面沒有。
郭:我們今年有壹個新款式。
張:這裏也有2005款。
郭:“德”字下面是“壽字”。
張:哎，還有生辰字。
郭:有個相聲大師叫。
張:啊，是的。
郭:那是妳師父。
張:最喜歡
郭:人。
張:是的。
郭:尹壽山。
張:對。
郭:活地獄。
張:沒有。
郭:在世的師父過世了，真的很痛苦。
張:嗯，是長壽。
郭:“壽字”下面是壹個寶字。
張:對。
郭:人傑地靈，人傑地靈。
張:包子人多。
郭:相聲大師侯。
張:那是他們那壹代。
郭:單口相聲王。
張:對。
郭:的
張:都有。
郭:賈寶玉，這些都是張:壹個都沒有。
郭:都是相聲，都是寶字。
張:進去繼續。
郭:下面寫的是“保”字。
張:這是我們壹生的。
郭:、、邢、、李文山、。
張:天津人。
郭:崇文門，蚊香，啊這些。
張:崇文門太大了。
郭:崇老先生，老前輩
張:老前輩。
郭:名人輩出，專家輩出。
張:這麽多代。
郭:但是相聲這幾年很不景氣。
張:啊。
郭:巨星隕落，很多前輩都死了。
張:是的。
郭:先生去世了。
張:哎呀。
郭:這是音樂界的巨人。
張:對。
郭:馬季先生的話，是我心中的相聲巨人。
張:哎。
郭:好壹個大師！
張:確實如此。
郭:我們的後臺李文山先生是王先生的高足。
張:對。
郭:死了，這麽有本事的人。
張:是的。
郭:拉到八寶山燒了，什麽都沒留下。
張:真的嗎？
郭:去世了。(* *)多寬敞啊。
張:對。
郭:壹把火燒下來就完了。
張:沒錯。
郭:的
張:啊。
郭:那麽大的壹個藝術家被火燒了。
張:妳看。
郭:有什麽辦法？
張:沒辦法。
郭:少國的爺爺去世前，我去看過他。
張:哦。
郭:小夥子們，盡力而為。
張:是的。
郭:我完了。我說了不要談這個。妳可以活下去。唉，我們都是這樣。我心裏清楚，沒有活不下去的傻子。拜托，我就是這個意思。好好幹。回去告訴文順在上面等我。
張:我，別忙。
郭:我沒去。這個人不去，也不聽老前輩的話，妳知道嗎？
張:我腿腳不好，趕不上公共汽車。
郭:耽誤了？
張:像壹個年輕的，他的腿和腳是好的，但他跑在我前面，如果它發生了。
郭:真的，像那樣？
張:不管怎麽說，德國的新字都是危險的。
郭:呵呵呵，身體不好就少說話。
張:妳不會讓我閑著的。
郭:不要作弄我，傷害妳不合適。
張:哎。
郭:大家都愛聽相聲。我們熱愛相聲，但現在相聲的處境很尷尬。
張:在哪裏？
郭:原因是多方面的。
張:哦。
郭:我們現在的位置叫天橋。當初，天橋名揚天下。
張:確實如此。
郭:這裏人才濟濟，表演者多。
張:對。
郭:大家都跟著來了，指出街頭賣藝可以吃飯，可以養家。
張:啊。
郭:今天不行。為什麽？
張:為什麽？
郭:這個事情我們研究過。
張:哦。
郭:大家討論壹下。
張:那就說說吧。
郭:比如過去這是立交橋，旁邊有個地方叫山澗口。
張:是的，就在這個十字路口。
郭:在這裏，山澗口曾經是壹個人民市場。
張:行話，那裏有個茶館，叫(* *)。
郭:我早上起來，這些辛苦的工人，拿著鐵鍬，扛著扁擔，在這裏等著幹活。
張:是的，都集中在那裏。
郭:比如後來有人來，車就卸在永定門火車站。
張:啊。
郭:卸貨要四個人八輛車。
張:哎。
郭:每人兩元。
張:對。
郭:妳去了，妳，妳，妳，妳。
張:對，現在有四個人在救郭:妳走，跟我走，找到東西再跟。
張:哎。
郭:我們到這裏的時候，臘月的人也脫了襯衫，卸了車。褲子卸了，比如下午壹點半。
張:結束了。
郭:壹個人走回來兩塊錢。
張:我當時給錢了。
郭:我不會再去上班了。
張:那為什麽？
郭:這兩塊錢夠生活。
張:哦。
郭:我拿著錢走回去，到天橋找了個小澡堂洗澡。
張:就在這裏，從三裏屯往西。
郭:小澡堂不總是幹凈的，因為這些人天天都是煤，這些煤灰都進池子裏去了。
張:這池子好黑啊。
郭:據說過去踩在上面會紮腳。
張:對。
郭:那幫家夥拿了冷衣服就出去找煤了。
張:確實如此。
郭:擦這裏，喊哥們。
張:什麽*
郭:對街，二葷鋪。
張:茶館就是餐廳。
郭:請給我壹角錢的葡萄酒。
張:哦，壹毛錢。
郭:壹毛錢夠喝。妳可以給我四公斤半。
張:的
郭:軟炸豬肉片要用很寬的醬料，壹碗白坯要用八兩。以前的規模和現在不壹樣。
張:十六兩壹斤。
郭:半斤面。
張:八斤半。
郭:洗完了，出池沏了壹壺高屑，菜來了。我就著肉片黃瓜片木耳喝了酒，喝完酒就拿起了盤子。為什麽要吃寬汁面？
張:拌面
郭:倒進去吃個飯。吃飽了就在這裏喝杯茶，躺在鋪位上睡到兩點，然後出來逛逛天橋。
張:走在天橋上。
郭:看這裏得兩分，看這裏得五分。走了壹段路，天就黑了，妳就帶個貼紙，帶出去找個豆汁攤。
張:賣豆汁的郭:兩碗豆汁，鹹菜免費。
張:請自便。
郭:餅剝了，泡在裏面吃，給李圖吃。這頓飯吃飽了。
張:妳看。
郭:我給家裏買了壹棵白菜和兩斤面條。我準備好了壹切，來到了這個花園。
張:這個園子過去叫瀟瀟。
郭:當初京劇就是在這個地方唱的。
張:說。
郭:天橋馬的在花園裏唱歌。
張:和
郭:我走到門口，拿了壹張20分的票去聽了壹場戲。
張:哎，聽了壹晚上。
郭:聽完就回家，把東西扔在那裏。在家裏，我在炒白菜，做熱湯面。我該睡覺了。早上起床，從家裏出來，奔向山澗的入海口
張:還來珠市口？
郭:餡餅多少錢來著？
張:大餅121斤。
郭:半斤餅，壹碗油渣。
張:油渣。
郭:以前妳們都是燉油渣的。可以用大碗加湯。
張:對。
郭:我看他油不多，我就舔他旁邊的湯。
張:啊，對了，還要壹些配菜湯。
郭:無聊無聊了這麽久，吃飽喝足就跑到山澗口，等著活兒來，不管是卸車還是幹活。每天都有大量這樣的閑人。
張:所以天橋有這麽大的市場。
郭:當初就答應這麽火。就是這個原因。
張:對。
郭:最重要的是，原班人馬個個身懷絕技。
張:就這些。
郭:抓扁餅對面的賊。
張:最慘的就是聽完就給錢。
郭:我站在這裏說妳站在那裏聽。妳不聽完就不會給我錢。
張:對。
郭:我不能扭頭就走。
張:跟現在不壹樣。
郭:現在，買了票就要入場了。不聽是活該，不退款。
張:哎。
郭:壹句話，給人真實的東西。
張:對。
郭:作弊是不行的。
張:當然可以。
郭:現在社會上假貨太多了，不僅僅是留聲機界。
張:是的。
郭:抽假煙，喝假酒。
張:妳看。
郭:看假球，聽假唱。
張:哦。
郭:穿假名牌，戴假頭套。
張:哦。
郭:世界上確實有烏龜，也叫龜。
張:這個也是假的。
郭:拿不出來。
張:妳看。
郭:真的不可能。歷代相聲藝術家都受到過不同程度的打擊。
張:是的。
郭:文革期間，這是前所未有的。不僅僅是相聲，所有藝術界都受到了影響。
張:整個社會都崩潰了。
郭:所有的知名藝人都被打了。
張:確實如此。
郭:的馬跟著父親，相聲大師馬被送到天津南郊。
張:我也去了農場。
郭:生活條件太苦了，連飯都吃不飽。多虧了少馬大師的聰明，
張:怎麽樣？
郭:偷老鄉的胡蘿蔔。
張:他也是被逼的。
郭:經過偵察，有壹個蘿蔔窖。我自己打開門走了進去。我把它放在懷裏。是天津的特色蘿蔔。
張:衛青。
郭:壹，二，三，只是裝裝樣子。地窖門壹開，壹個人嚇了壹跳。如果妳抓住它，妳會死的。
張:是啊，老鄉們都來了。
郭:趕緊低頭。這位倡導者進來收集蘿蔔，並把它們放在馬誌明的頭上。當他觸摸它們時，根本沒有蘿蔔芽這種東西。馬少爺尖叫壹聲，嘆口氣出去了。
張:嚇走了。
郭:等了半天，也沒動靜。馬先生出來，左顧右盼，沒人盯著。直到那時，他才腳踏實地。他能在哪裏吃飯？
張:我能在哪裏吃飯？
郭:我們找個空地方吧。任何想看到自己偷蘿蔔的人都是有罪的。
張:對。
郭:跑去廁所。
張:哦，廁所。
郭:當我來到廁所時，裏面沒有人。我蹲在裏面，用耳朵聽。我在聽。有人進來了，謝天順。
張:他的搭檔。
郭:相聲演員，進來的時候蹲在外面，壹個在裏面，壹個在外面。馬先生對自己說，妳要快走，還有二十分鐘。天順，天順，先別走。啊，妳為什麽不去？我會等妳的。沒事的。三十分鐘過去了。謝天順伸出手，拿出口袋裏的壹個蘿蔔。
張:妳看。
郭:拋開當時的辛酸往事，真是笑話。
張:真的嗎？
郭:80年代，相聲復興。
張:整個社會也恢復了。
郭:壹大批演員陸續走上舞臺。很多人從南到北到處跑，有的掙錢，有的不掙錢，當然也有留在劇場演出的。
張:也有堅守陣地的。
郭:比如《茶館》裏就有壹位先生。
張:孫爺爺壹直在茶館裏表演。
郭:90多歲了，還在舞臺上表演。
張:在老舍茶館。
郭:他已經90多歲了。當時，楊同誌親自接見了他。
張:當時的總統。
郭:握手之後，楊先生往這邊走，孫爺爺回頭問其他演員。
張:妳怎麽問？
郭:這個人是誰？
張:誰啊？
郭:據說這個人就是楊·。哦，他的徒弟是誰？
張:我不知道楊是做什麽的。
郭:直說吧。不要胡說八道。那是總統。哦，我說他不叫師哥。
張:妳看。
郭:是真的。
張:這個時代的老藝術家。
郭:他已經90多歲了，雖然他說他堅守陣地，但是有壹點。
張:怎麽樣？
郭:這個表演是給旅行團看的。
張:老嚴
郭:八年了，老人談了壹會兒，想換壹會兒，劇院不讓。
張:沒有。
郭:只能留下壹個名字。
張:對。
郭:這對相聲不是好事。
張:更大的損失。
郭:是不是？
張:對。
郭:所以後來我們也提出，相聲要想二次繁榮，必須回歸劇場。
張:啊。
郭:1996，我們第壹次提出這個想法，同年，我們開始了這個活動。繼我們之後，在1998，天津的於寶林先生也發起了壹場相聲大會。在這方面，應該說我們和張老師是這件事情的始作俑者。
張:別這麽說。
郭:最開始很難。
張:也很難。
郭:我們三個人開個相聲大會。我們父子倆和壹起，就是丐幫後臺的小幫主，大眼李。兩點鐘張老師先講壹個小時的單口相聲，我再講壹個小時的單口相聲。
張:兩個小時。
郭:下去休息壹下。李京將出去唱歌。
張:哎。
郭:他們都唱得很大聲。無聊又無聊之後，我們出去談了壹對情侶。
張:那就說說對口吧。
郭:然後再把叫上來，妳們三個壹組談。
張:對。
郭:連續演了幾個月，每天都這樣。唉，他沒轉頭。
張:太難了。
郭:後來，壹年又壹年，我們努力向前，逐漸擴大了我們的團隊。
張:人越來越多了。
郭:我們壹開始也很尷尬。
張:對。
郭:至少有壹次，觀眾只有壹個。
張:妳看。
郭:我們也會扮演觀眾。
張:哎。
郭:那天是星先生開的。
張:對。
郭:臺上說臺上壹個人，臺下壹個人。中途，站臺下老人的手機響了。
張:啊。
郭:邢先生站在那裏看著他接電話。他也很尷尬。對不起我很快就完了。關掉手機，坐在這裏聽。我上臺會告訴他的。上廁所的時候壹定要認真聽，跟我打招呼。
張:那為什麽？
郭:後臺的人比妳多。關起門來打是跑不掉的。
張:我很擔心這個
郭:我經歷過臘月的大雪和暴雨。
張:對。
郭:我們趕上了所有的天氣。
張:是的。
郭:只要有人聽我們說，我們就跟他們說，有壹年輪到廣德大廈演出的時候，天寒地凍，圍墻上連壹條狗都沒有。
張:啊。
郭:所有的演員都走到門口，舉著板子，喊著裏面的人。我們以前經歷過這壹天。
張:對。
郭:打了這麽多年南北方，很多劇場都變了，才有了我們今天的位置。
張:哎。
郭:其實要看誰，要看大家對我們的支持。
張:沒錯。
郭:我父子倆，我代表北京相聲大會的全體演員，感謝妳們的衣食父母。
張:謝謝。
郭:我們特別希望相聲熱。
張:郭:為什麽？這是我們的傳統文化。
張:對。
郭:中國有五千年的文明古國。現在人們應該註意我們的傳統藝術。
張:啊。
郭:雖然有五千年的文明古國，但是很悲哀。
張:怎麽了？
郭:我認識壹個孩子，大學生，會說七八種外語。郭:有多少人願意看交響樂，不是嗎？
張:沒錯。
郭:妳連渣渣面都不吃，還忘了本。
張:是的。
郭:當然，培養觀眾是觀眾的事，也是演員自己的事。
張:靠我們自己。
郭:第壹，必須有人。
張:對。
郭:第二，要有作品。
張:哎。
郭:妳很有能力。妳再是相聲大師，也就當壹陣子半個相聲大師，觀眾就不喜歡了。
張:確實如此。
郭:每個人都有累的時候。
張:對。
郭:傳統相聲有壹千多首。啊，經過演員們的努力，還剩下200多塊。
張:是的。
郭:再努力就沒了。
張:那就不努力了。
郭:我們壹直在後臺，到現在都是我們說了算，連相聲、太平歌詞、反相聲都是我們說了算。我們組，我們已經表演了600多段了。
張:記錄。
張:還不錯。
郭:英語、日語、德語、韓語、法語、南斯拉夫語、北斯拉夫語、西斯拉夫語。反正他能說很多。和八國聯軍坐在壹起，他可以當街罵人。我說妳去聽聽相聲吧。我不去了。我不明白。如果法律不管我打死他，妳聽得懂七八個國家的外文，卻聽不懂中文的相聲。
張:妳看。
郭:作為演員，我們的目的是培養更多的觀眾。
張:對。
郭:我們的壹些演員抱怨說他們做不到。
張:怎麽了？
郭:觀眾太少了。廢話。很少有人能真正理解芭蕾吧？
張:對。
郭:相聲要像生活。
張:為什麽？
郭:今天買冰箱，明天買電視是對的。
張:對。
郭:今天賣抽屜，明天賣門，是害群之馬。
張:妳失去家人了嗎？
郭:當然可以。有人問為什麽現在這個相聲不是可樂了？妳的相聲太好了，太好了。為什麽很多人不喜歡？
張:為什麽？
郭:妳們是唯壹能坐在劇場裏看的人。更多的人在電視上看相聲。
張:哎。
郭:電視相聲有他的局限性。
張:對。
郭:不能怪電視不好。
張:對。
郭:電視這種新媒體，對相聲有很大的作用。
張:確實如此。
郭:承認別人的好，但關鍵是怎麽做。
張:是的。
郭:首先，作為壹個演員，妳必須是壹個專家。比如在北京京劇院唱京劇的，甚至走下去的，都是在戲劇學院學了七年的。
張:那不是七年沒有跑龍套。
郭:畢業了只能繼續走。
張:是真的。
郭:好吧，妳唱壹段，唱主角。
張:對。
郭:很多時候，拉幕的也是從戲校學來的。
張:確實如此。