我為什麽選擇三壹？
程冠軍:妳當過官，在國企工作了很長時間。從官員到國企領導，再到民營企業三壹重工。那時候妳是怎麽來到三壹的？
何振林:我在體制內畫了壹個句號9個月後到了三壹。我就是這樣。我直爽，不藏著掖著，不故作深沈。我用四句話總結了我的人生:第壹句話:卓越的技術導致企業。我在技術方面做得很好，結果，我成了壹名企業家。99.37%的員工選我當廠長，完全是人民選出來的。而且當時我提出，如果沒有80%以上的選票，我絕對不合適，人民也不支持我。我該怎麽辦？第二句話:企業優越。企業做得更好，成為了領導者。第三句:官不如民。這是壹種自嘲和自嘲。我太學院派，太自負。14年在政壇屹立不倒，退休做左膀右臂。第四句:名義上回歸企業。最後，我回到了企業。這四句話概括了我的壹生。
七屆全國人大壹次會議上，李鵬同誌到我們湖南代表團聽取了發言。這壹次，我與李鵬同誌進行了對話。當時，我是壹名企業家，我向李鵬總理建議，要重視企業家在市場經濟中的樞紐地位。當時，李鵬給了我壹個“學者型企業家”的評價。我對李鵬同誌說，只有全面提高企業家的政治、經濟和社會地位，這個群體才能發揮作用。在第八屆全國人民代表大會上，我和朱镕基同誌還有壹次談話。朱镕基有壹句名言，“吹哨子打球”，這是從我和他的對話中引用的。當時我提出了中國政界的四大弊端。當時，朱镕基總理去湖南代表團聽演講，我們湖南代表團的壹些代表在朱镕基總理面前發言時顯得很膽怯。在我看來，這大大降低了我們湖南團代表的議政能力和水平。看到這種情況，我們湖南團的其他代表也很著急。這時，壹位領導的秘書對我說:“何先生，妳上去吧。”我說:“我沒有點名要求發言。”他說:“妳怕什麽！”我最怕刺激。他對他說:“我怕就不怕。”結果大家都在議論的時候，我突然說:“朱總理，我作為工商界的代表，我講壹分鐘。”當我的話壹出口，觀眾都楞住了，朱镕基立刻睜開眼睛看著我。這時，我正在抓耳撓腮，以最快的速度，談了中國政治中的四個問題。壹是官商死灰復燃；第二，銀行，我是魚，他是刀。還有關系國計民生的兩大問題。我在講官商回潮的時候，打了壹個比方。如果把球場比作壹個市場，那麽交戰雙方就是企業，裁判就是政府。我說:“請問總理，裁判是不是來玩的？”朱镕基立即發表了壹個令人驚訝的聲明:“吹哨子，打球，妳壹定會贏”。
七屆、八屆全國人大期間，我不僅是全國勞動模範，全國人大代表，享受國務院特殊津貼專家，湖南省企業家協會副主席。當時，連南德集團的牟都邀請我去和他交流。我和就中國和世界經濟的未來走向以及華爾街五千年的發展談了兩個小時。牟很威風，大背頭，高個子，動不動就打手勢說話。他的口才、思維、說話能力、口才都是出類拔萃的。我從不放棄。他佩服我，在這次會議上我也佩服他。
早在那段時間，梁穩根就壹直在觀察我，看我的精神和思維，看我的風格和情操。他每次見到我都說妳越來越年輕了，妳的談吐還是那麽犀利，妳的思想還是那麽犀利。後來他邀請了很多次。他說:“妳是什麽樣的導演？來找我。”我說:“梁老板，請原諒。我和* * *產黨奮鬥了壹輩子，不能半途而廢。妳可以請我來，那就等我把這壹期* * *制作晚會圓了再說。”後來，他告訴我們國資委主任，何主任是個正直的人。
剛退役沒幾天，梁穩根就打來電話:“何主任，我盼望的那壹天終於到了。”我說:“老板，請讓我再想想！”“就這樣拖了幾個月，最後梁穩根找我在三壹最有歷史意義的地方之壹嶽麓山的愛夜閣聊了很多。此時，我被梁董事長的真誠打動了。想象壹下我已經下來了。我不再是導演，而是壹個對的人。三壹依然堅持我。我不去了。對不起，崔妮蒂。我說:“我可以來，但是我有壹個條件。我不做經濟工作。我說我壹輩子都在經濟的漩渦裏，憂進憂退。如果妳不能完成訂單，妳會為妳的客戶感到羞恥，妳也無法向妳的員工解釋。梁董事長說，戰略、工會、黨務、文化，什麽都可以。我說我什麽都能做，但是我不承擔經濟責任。我來三壹的時候，梁董事長讓我負責文化。後來我擔任黨委第壹副書記，分管工會工作，又分管對外聯絡工作，還有公關和他交辦的壹些專項工作。很多時候我是他的特使，甚至他的壹些私事都交給我。
國企和私企:如何實現角色轉換
程冠軍:妳曾經是湖南省輕工業廳的副廳長，也是壹家大型國有企業的負責人。妳是如何實現三位壹體後的角色轉換的？
何振林:我成了14的副主任，後來擔任輕工鹽業集團的負責人。我從輕工鹽業退休後沒多久，就來到了三壹。此前我已經仔細研究了三壹六年，對三壹的經濟、政治、文化、黨務還是有壹點了解的。可以說我這幾年去過三壹，就是研究三壹，解讀三壹，提升三壹，研究，解讀，提升——這六個字。之前壹直想寫壹本關於三壹的書，壹直沒實現。關於華為的書有幾本，關於三壹的書只出現了兩本，而且都是無關緊要的。真正權威的描述三壹的書是去年才出的。主要原因是三壹董事長梁穩根保持低調。每次我問他寫三壹的事，他總是說可以準備材料，現在不急。他希望進入世界500強後，能出版壹本關於三壹的書。我離開三壹後寫了壹本書《我和首富梁穩根——揭秘三壹重工》。這本書可以說是對三壹全面準確的解讀。
我對三位壹體文化的解讀是從學者的角度。第三，不同時期有不同的解讀，但大方向基本壹致，比如文化的解讀，戰略的解讀，創新的解讀。
三壹是壹個很有意思的企業。雖然任是私企裏最低調的，但任還是會時不時發表壹篇文章，比如《我的爸爸媽媽》《無聊的冬天》《壹江春水向東流》等。，這清楚地表明了他的文化和戰略意圖。相比之下，梁穩根是最低調的。第壹，他幾乎不參加各種會議(除非是黨內會議)，也很少接受媒體采訪。關於三壹，清華寫了我們的案例，北大寫了我們的案例，北方交大寫了我們的案例，國內很多知名學校都寫了我們的案例。中國生產者黨的最高機構中央黨校也寫了我們的案例。
要真正了解三壹，不僅要了解經濟，還要了解政治和文化。因為三壹的成長不是單方面的經濟崛起，而是三壹高度政治智慧、經濟智慧和人生智慧的結晶。所以，寫三位壹體不是那麽好寫的。它不僅僅是壹個經濟體系。某種意義上，三位壹體和主流意識形態是完全融合的。梁穩根董事長在當選黨的十七大代表時說，我入黨以後，把黨的事業和三壹的事業融為壹體。
程冠軍:妳是壹個有思想的人，敢於愛，敢於恨，敢於承受打擊。妳是湖南企業家中的風雲人物，妳和兩位總理都有過交談。古人說壹朝滄海難為水，我看妳就是“壹朝湘江難為水”。
何振林:我在三壹工作的七年時間裏，認識了很多經濟學界的著名學者，對他們也是耳聞目睹。早在我來三壹之前，我曾經在壹家國企工作。我是七屆、八屆全國人大代表，接觸過國內頂尖的學者、名人。著名經濟學家厲以寧先生是我的好朋友。在中央黨校學習的時候，厲以寧給我們大講特講，我勸他去。他只給省部級班做過講座。結果我們系班的領導知道了我和他的交情，還遊說我去說服李教授。我對厲以寧說，妳講小課就講大課。為什麽不能講大課？結果他說話了。在中央黨校和人大學習期間，我接觸了壹大批國內的領軍學者。比如哲學家李澤厚先生，歷史學家劉大年先生，考古學家張中培先生，都是我非常要好的朋友。我們每次都會聊上幾個小時，有時甚至會徹夜不眠。我的市場經濟啟蒙理念是著名經濟學家、中央黨校王玨教授灌輸給我的。
說我有理論有實踐很重要。我主要站在三壹的平臺上。我講的每壹個經濟學概念，都有三壹的案例支撐。三壹是怎麽做到的？取得了怎樣的成果？我們希望社會各界能夠從政治、經濟、人事、社會、戰略等角度全面、系統、正確地理解和解讀三位壹體。因為三壹的成功不是單方面的成功。它抓住了我國的發展機遇，深刻理解了主流意識形態的需求。企業要成長，首先要認同主流意識形態。主流意識形態創造了三位壹體。其實我的很多解讀都涉及到這個問題。“三位壹體”的人是大智慧、大氣度、大謀略。這個企業之所以取得這樣的規模，是多種智慧的結果。取天下英才，* * *為天下事。簡單來說，可以歸結為這兩個方面，壹個是政治智慧，壹個是人才戰略。
我與中國許多著名學者有著深厚的友誼。我之所以能在學術界占有壹席之地，得益於我的閱歷、思維和與時俱進。更重要的是，三壹給我提供了壹個非常大的平臺。如果我不是三壹的副總裁，我值多少錢？所以，我感謝三壹。
湖湘文化:改造世界的利器
程冠軍:湖湘文化對三壹有非常重要的影響。妳認為這種影響主要體現在哪裏？妳認為湖湘文化最顯著的特征是什麽？
何振林:三壹的文化淵源應該來自三個方面:第壹是博大精深、源遠流長的中國文化；二是地域文化的影響，即湖湘文化；三是外來文化，即西方文化中對品質的強調。中國文化更多的是壹種抽象的、整體的、宏觀的、整體的文化。西方文化是壹種不斷分解和細分的文化。制造業本身就需要東方文化的支撐，需要這種融合壹體的文化。三壹其實就是把中華民族優秀的文化精神作為核心競爭力來打造和整合，然後用這個核心競爭力去整合西方文化中精工的那些成分，所以才有了這樣壹個全面的三壹。三位壹體文化是全球文化的整合。比如品質改變世界，這是中西文化的融合。質量在中國傳統文化中是不存在的，中國人對質量是模糊的。中國沒有質量的概念。質量是西方的概念，是西方的文化，是西進運動後的新概念。制造代表了品質的體驗。不結合西方的質量文化，就談不上制造。因為制造文化的核心是質量。所以質量改變世界，包含了外來文化的精髓。那麽改變世界本身就是東方文化的精髓，修身養性，齊家治國平天下。夷平世界不就是改變世界嗎？
湖湘文化不同於壹般的文化概念。壹般的文化被看作是文人的壹種裝飾，壹種炫耀，壹種精神寄托，卻沒有被看作是改變世界的力量。湖南人把文化當成改變世界的武器。馬克思說:當然，批判的武器不能代替武器的批判。中國的湖南人把批判的武器和武器批判結合起來，這是實際的。湖湘文化有四個主要特征。壹、憂國憂民；第二，修行世界；第三，實事求是；第四，敢為人先。湖湘文化中的實事求是文化發源於嶽麓書院，毛澤東同誌從嶽麓書院走出來，把實事求是文化變成了我們黨的壹大法寶。三壹的文化是壹種務實的文化。三壹把文化作為改造世界的利器，品質改變世界，這是實際。憂天下——三壹作為制造業的民族品牌，考慮的不是通過制造賺錢，而是通過制造打造優質的中國品牌，改變世界。這是壹種憂天下的感覺！然後，在中國改革開放還處於朦朧狀態的時候，梁穩根毅然辭職下海。要冒多大的風險？這個敢當第壹嗎？說到實事求是，三壹的文化並不把它當成壹種被束之高閣、津津樂道的精神。更重要的是，它把實事求是運用到制造和研發的每壹個領域，以質量為旗幟引領我們的各項事業。在這種文化理念的指引下，我們實現了突破。這就全面詮釋了三壹與中華文化、湖湘文化的關系。
程冠軍:壹方面，水土造就壹個人，另壹方面，文化也造就壹個人。改革開放以來，浙江湧現出了宗、南存輝、馬雲等壹批企業家。能談談湘商嗎？
何振林:浙商是小商品起家，湘商是不聲不響壹鳴驚人，壹做就出大事。他們在崛起之前默默無聞，但崛起之後會鬧得沸沸揚揚。厚積薄發，驚天動地湖湘文化在近代史上寫下的東西，都是濃墨重彩的壹筆。曾國藩是湖南文化名人中的第壹人。蔣中正每天都把曾國藩家書放在辦公桌上，這也是今天教育後人的重要書籍。毛澤東說曾國藩用文化打敗了太平天國。太平天國提出不倫不類的主張，曾國藩舉起捍衛民族文化的大旗，於是眾士響應。所以曾國藩的權力不僅僅在於他的處境和手段，更在於他的文化召喚。從湖南走出來的中國新領導人毛澤東，能用六個字“攪得周日直冒冷汗”:打土豪，分田地。他把中國幾千年來廣大人民的訴求挖掘出來，讓人民滿意。誰不會來革命？因為舊中國大多數人沒有土地。所以文化是從根本上刺激需求的動力。毛澤東充滿了與天鬥的豪情，但他也是壹個剛柔相濟的人。當他看到窮人沒有食物時，他會哭。他把馬克思主義理論與中國革命實踐相結合，創造了中國共產黨的文化——毛澤東思想。毛澤東的偉大在於他用偉大的文化改變了中國。從曾國藩到毛澤東，都有湖湘文化的影子。
曾國藩是湖湘文化的領袖和集大成者。改革開放中後期，湘商異軍突起。與浙商不同，浙商起步較早，崛起於改革開放初期。那麽，湘商的崛起，以工程機械三大龍頭為代表。從生產方式上，浙商是小商品，湘商是重工業。三壹重工總裁向曾說:原來湖南人以為我們只會種地，只會殺豬，只會打仗。但是，在工業化滾滾大潮來臨的時候，梁穩根這樣的企業家能夠脫穎而出，那就是時勢造英雄。
湖湘文化本身就孕育了壹批敢為人先、憂天下的仁人誌士。他等待天氣的召喚，時機壹到，他就脫穎而出，非常英勇。
程冠軍:如何看待企業文化在企業管理中的作用？如何看待文化學與管理學的辯證關系？
何振林:壹個人聰明不聰明，要看他能不能吃透各種知識。企業也是如此，世界上最偉大的企業，它們的文化是相通的。喬布斯和梁穩根相通。三壹提出的“質量改變世界”與所有負責任的企業是相通的。經濟學和哲學是可以相通的。為什麽？企業文化是壹種價值觀和行為準則。經濟學做得再好，如果沒有明確的價值取向，沒有凝聚的理念、使命、願景和精神，也是沒有用的。所以陸遊說“功夫在詩外”。寫詩不是簡單的壹句話，還包括文學、社會、民生、哲學等方方面面，包括對鳥、魚、蟲草的洞察，仔細觀察每壹個細節，就能做出壹首詩。經濟學也是如此，其實它的功夫也在經濟之外，尤其是懂文化學，懂人才，懂領導力。不懂文化學，怎麽團結人？如果妳不知道人才，妳怎麽領導？如果不懂領導力，怎麽組織資源？所以，知識是相通的。比如在《人格與文化論》中，我認為弗洛伊德和馬斯洛，哲學的真善美和治國之道都應該充分理解。如果沒有打通，知識還是會很混亂。
搞經濟的，要把政治、心理、管理都打通。直到妳經歷過，妳才知道中國真正的政治是什麽。知識是互聯互通的，只是從不同的角度去研究社會的壹個方面，最終必然是互聯互通的。經濟學的亞當？史密斯就是這樣壹個人。除了對經濟學的巨大貢獻外，他還寫了《道德情操論》。
文化是引導企業的核心東西。中國人的思維是系統的、全面的，是戰略上的。所以它能吸收世界的精華為我所用，它博大包容的胸懷能把別人最先進最美好的東西變成自己的。佛教最初是由印度傳到我們這裏的。因此，中國的佛教現在已經成為世界上最大的，因為中國人有壹顆包容的心。它不像西方文化那樣是局部的，而中國文化是整體的，它構建了壹個大的框架體系。文化的發展已經證明，未來世界的文化肯定是東方文化。其實整個世界都是壹片模糊，中國文化從根本上揭示了世界的奧秘。中國的文化本身最能應對集成創新，但中國的文化也有軟肋，就是難以應對原始創新。
《企業家論語》專欄作家:程冠軍
本文發表於《南方企業家》雜誌2020年6月5438+00期。
關於大同思想網:大同思想網是由理學代表人物、湖南大學法學院原院長杜剛健、青年學者真格、天地人律師事務所鄒鴻雁律師、嶽麓書院唐鴻展博士發起成立的。還有學術代表、、、、林、、黃玉順、吳、杜文忠、韓星、何振麟、曾軼、韓秉新、黃振麟。該網站旨在促進中國傳統文化的現代化，實踐中國的法治。它宣揚王道文化、中道思想和大同理想，希望中華文化全面復興。在中國傳統文化的復興大潮中，大同思想網已經成為國內獨壹無二的國學網站之壹。