時間：2007年4月16日
地點：美國布魯斯?比斯利工作室
訪談人：布魯斯?比斯利（以下簡稱布）
采訪人：唐堯（以下簡稱唐）
陳媛（本刊特約赴美記者）
唐：上個世紀50年代末到60年代初，妳讀大學的時候正是美國現代藝術的巔峰時期。請妳回憶壹下，那時的藝術環境，那種氛圍對妳的影響是什麽？比如抽象表現主義（abstract expressionism）？
布：1950年代後期和1960年代初期對於壹個藝術學生來說是非常令人興奮的。那時候的主流風格和最強有力的影響是抽象表現主義。 “集合”藝術的概念還沒有被提出，而我的雕塑是把廢棄的碎鐵管子焊接在壹起。
1961年，紐約現代藝術博物館的策展部主任發現了我的作品，並邀請我參加了該館具有開創意義的展覽《集合藝術》。正是這個展覽建立了“集合藝術”的概念。那時我只有21歲。對於我來說，能夠和畢加索、勞生柏、杜尚、約翰?張伯倫、大衛?史密斯壹起參加這麽重要的展覽實在是極大的榮幸。大衛?史密斯是那個時代美國最有影響力的雕塑家。同時，現代藝術博物館還收藏了壹件我焊接管子的雕塑，這使我成為被現代藝術館永久收藏作品的最年輕的藝術家。（圖1、2、3－P4、19、35、60－65）
唐：請妳談談後來美國藝術的走向，比如妳對波普(Pop Art)、激浪（Fluxus）、極少主義(Minimalism)，以及觀念藝術(Conceptual Art)和後現代主義（Post Modernism）的看法。
布：波普藝術，觀念藝術和極少主義在我1962年離開學校之後接踵而來。但是他們並沒有取代抽象表現主義。
我認為自己是壹個抽象藝術家。對在雕塑中加入社會問題從來沒有興趣。我崇尚現代主義的理念。我認為現代主義的重要性在於把自由帶給藝術。現代主義把藝術作品本身看作是最重要的，而不是與社會或歷史的關系。這給予了藝術家極大的自由去開拓新的表現形式。
我不追隨後現代主義。我認為後現代主義缺乏現代主義的深度和真誠。相對於表達深刻和重要的事物，後現代主義似乎更感興趣於表現頭腦的聰明。
唐：妳的金屬焊接雕塑和透明材料雕塑，兩種作品的語言差異非常大。
金屬方塊的每壹個單元是非常單純的，但它們的組合卻是復雜的。它們的連接結實有力，以隨機和不確定的形式向上升起，在空間中延伸。
布：我最初選擇使用廢棄金屬焊接作為我的雕塑材料是因為它堅固有力，可以讓我的造型與空間糾纏在壹起。我想要制作的雕塑是利用空間的，空間環繞著它們並成為雕塑的組成部分。要做到這壹點，它們必須延伸到空間中，並盡量抓住空間。
我在我的作品中使用立方體就像作曲家使用單獨的音符組成音樂。單獨的立方體對於我們來說是乏味和不傳達情感的，就像單獨的音符不能構成音樂壹樣。但把它們結合在壹起，每壹個立方體相互交接的節奏和韻律就會形成某種令我們感動的東西。對於我來說，這是壹個非常興奮和獲得回報的過程。我從壹個死氣沈沈的立方體開始，隨著許多立方體被反復交接在壹起，雕塑獲得了生命。我想讓這些立方體唱壹只形面的歌。
唐：更著名的似乎是妳的透明作品，有機，空靈，飄逸，特別有東方文化的氣質。它們使用的是什麽材料？如何加工的？
布：我對透明感興趣因為它是利用光的壹種途徑。我已經以金屬雕塑的方式彎折和扭曲了空間，我還想要制作能夠彎折和扭曲光的作品，於是光真正進入了雕塑。我想要制作的雕塑是失去了前後表面的實體，妳可以同時看到它的前面和後面。因此妳看到我在創作了糾纏空間的雕塑之後，又創作了抓住光線的雕塑。
我的透明雕塑是用廢棄的樹脂制作的。它們引起廣泛關註是因為在我之前沒有人創作過透明的雕塑，而我不得不自己發明制作它們的技術。所以，是雕塑和技術發明兩個方面***同構成了媒體的焦點。在我為加州政府制作的《Apolymon》的時候，它成了全美國所有報紙的新聞。它不僅是前所未有的最大的透明雕塑，而且是前所未有的最大的透明物體。（圖4－P24、109）
在制作了這個大型透明雕塑之後，我還制作了第壹個全透明的深海觀測器，於是我的用樹脂塑造的發明在科學研究中被廣泛運用。
唐：說說對妳的藝術生涯最重要的展覽。
布：要我從47年的漫長藝術生涯中選出最重要的展覽是非常困難的。但我還是選擇了三個非常重要的展覽。其中兩個選自我非常年輕的時候，而另壹個是最近的，我已經是壹個老人了。
第壹個是1961年紐約現代藝術博物館的“集合藝術”展。那時我22歲，是第壹次和真正著名的藝術家壹起參加展覽。第二個是1963年的“巴黎雙年展”。那時“巴黎雙年展”是國際上最重要的展覽，各國都會選送自己最優秀的青年藝術家去參展。我代表美國並贏得了purchase大獎，這是很大的榮譽，也是我的第壹次國際展示。最後壹個是2005年在在奧克蘭博物館舉辦的我的45年回顧展。
唐：可以談談妳的生活和家庭嗎？ 或者介紹幾位其它的美國雕塑家。如果讓妳列出當今世界最優秀的雕塑家，妳會想到誰呢？
布：我在洛杉磯生長到18歲。我有壹個哥哥是著名的醫藥研究人員。我的父母親對於我的藝術愛好和哥哥的科學興趣給予壹視同仁的鼎力支持。
我所欽佩的美國雕塑家在中國也許不很知名，他們是Kenneth Snelson, Manuel Neri, Stephen DeStabler, and Albert Paley.
唐：如果讓妳列出當今世界最優秀的雕塑家，妳會想到誰呢？
布：這是非常困難的，世界上有那麽多偉大的雕塑家。讓我從我最尊崇的雕塑家開始：西班牙的Eduardo Chillida（奇裏達），其他的雕塑家是英國的Anthony Caro（卡羅），日本的Masayuki Nagare，法國的Jean Ipousteguy，美國的George Rickey and Kenneth Snelson和臺灣的朱銘。
唐：妳了解中國文化嗎？知道莊子和禪嗎？能說說關於禪在西方的傳播及其對現代藝術的影響嗎？比如勞生柏。
布：任何受過教育的人都知道中國有著世界上最古老和延續時間最長的文化。在許多的技術發明和發現領域，中國曾經領先西方1000年。我特別感興趣於鄭和在15世紀環航世界的龐大船隊，其噸位和先進性都遠遠超過任何歐洲的船隊。我也感興趣於中國的哲學家和發明者張衡，他在兩千年前建造了偉大的渾天儀。我認為北魏和齊代的佛像應該是當時世界上最好的雕塑。
是的，我知道禪，熟悉莊子關於道的智慧論述。我也嘗試著依照佛教的原則和教導去生活。我認為作為壹個藝術家和佛教徒是非常兼容的。禪的傳播對西方思想者和藝術家產生了許多啟示和影響，更不用說勞生柏了。
唐：妳準備到中國來辦展覽嗎？中國的雕塑家可以通過什麽渠道和方式，到美國辦展覽？
布：我想在中國舉辦壹個個展。這個展覽從去年開始在上海雕塑中心籌備。主辦方是奧克蘭博物館。我們都希望這是中國和美國雕塑家更多展覽交換的開始。
我希望雕塑家到國外辦展覽能更容易壹些。我想最好的渠道是中國的美術館和美國的美術館交換展覽。我希望我在上海雕塑中心的個展可以為這種合作開個頭。